Постройка УКВ антенны на 2м и 70см
|
|
Опубликовано 11.07.2015 в 16:32 | Сообщение # 331
Greyman, Цитата Вот выбрал время и попробовал сделать оптимизацию сам. Ну так замечательный результат, Вы задавили тыл и получили максимум в перед! Цитата но чем больше сегментация, тем лучше. Не всегда так, избыток сегментов приводит к погрешности результата, ведь сегментация на прямую зависит от частоты и радиуса провода и с этим надо считаться, по этому была создана эта таблица.Цитата Задал цели оптимизации и в таблицу для установки источников по диапазонам ввел значения w4c для 145 МГц и w3c для 435 МГц. Ну и как это можно понять? Задавать два источника в антенну типа "Open Sleeve" где мастер вибратором на семидесятке является пятый элемент, а третий всего лишь дополнительным рефлектором? Вы получили в итоге две разных антенны на одном буме в одной плоскости. Здвиньте семидесятку на 90 градусов и получите двух диапазонную кросс яги. Тогда это будет результат! Добавлено (11.07.2015, 16:32) --------------------------------------------- Да, есть еще такая книга: "Антенны КВ и УКВ. Часть 1. Компьютерное моделирование." Там более подробно о нюансах сегментации.
|
Опубликовано 11.07.2015 в 16:45 | Сообщение # 332
Цитата Цитата eddi5113 ( ) Ну так замечательный результат, Вы задавили тыл и получили максимум в перед! Не совсем замечательный Я только что попробовал задать программе дополнительное условие для оптимизации -"Верт. угол". Т.е. задвинул все движки кроме тока вправо И не исключал из перечня всех элементов интервалы. В итоге получил более интересную, на мой взгляд, диаграмму. При этом траверса уменьшилась на 1 сантиметр
Цитата eddi5113 ( ) Ну и как это можно понять? Задавать два источника в антенну типа "Open Sleeve" Как понять, как понять... В народе говорят - пить меньше нужно Это я просто "с устатку и не евши" (С) ошибся. Потом увидел, исправил, но, похоже, исправил после того, как Вы написали ответ При расчете и для 435, и для 145 брался один источник (как оно и есть на самом деле) - w4c.
Сообщение отредактировал Greyman - Суббота, 11.07.2015, 17:35
|
Опубликовано 11.07.2015 в 21:06 | Сообщение # 333
Greyman, Цитата Я только что попробовал задать программе дополнительное условие для оптимизации -"Верт. угол". Т.е. задвинул все движки кроме тока вправо Владимир, а зачем, Вы задумывались? Задать параметр "Верт. угол" при вертикальной поляризации? Этот параметр не сработал, там не чему срабатывать, а то что траверса стала короче, так это Ваша заслуга при вводе данных в прогу. Есть поговорка-"Что в МАМАню введешь то и получишь!
|
Опубликовано 11.07.2015 в 21:54 | Сообщение # 334
Цитата eddi5113 ( ) Владимир, а зачем, Вы задумывались? Задать параметр "Верт. угол" при вертикальной поляризации? Этот параметр не сработал, там не чему срабатывать, а то что траверса стала короче, так это Ваша заслуга при вводе данных в прогу. Есть поговорка-"Что в МАМАню введешь то и получишь! Так то оно так. Но если посмотреть с точки зрения новичка, то не сходится. В обоих случаях за основу брался один и тот же исходый файл *.maa с сайта RA6FOO. Первоначальные шаги в обоих случаях были полностью одинаковы: устанавливались одни и те же радиусы проводов, устанавливались одни и те же значения DM1 = 800 DM2 = 80 и т.д. Вся разница была только в том, что во втором случае добавлялся один единственный новый параметр - "Верт. угол". Может он и не должен работать при вертикальной поляризации. Но именно благодаря введению этого нового параметра MMANA по другому расставила элементы и выбрала другие их длины. Может просто совпадение, может программа пыталась что-то в этом направлении отработать. Но факт налицо:
Добавлено (11.07.2015, 21:54) --------------------------------------------- Совсем чуток упало усиление, на 2,5 дб стало лучше соотношение вперед/назад, стало лучше КСВ. Ну и картинка стало красивее чуток
Теперь еще нужно переступить через себя и сломать свою 5+6 от RZ9CJ. Ее элементы пойдут на изготовление новой антенны 3+4. Хочется сделать добротно: разборной, красивой.
|
Опубликовано 12.07.2015 в 16:39 | Сообщение # 335
Greyman, Цитата В обоих случаях за основу брался один и тот же исходый файл Это нормальное явление, я этот нюанс заметил давно. При вводе одних и тех же данных, прога может выдавать разный, но близкий по решению результат. По этому кроме последней версии MMANA у меня присутствует на компе более ранняя, для того что бы сверить результат и поверьте у них точки зрения иногда расходятся, а иногда совпадают.Цитата Совсем чуток упало усиление, на 2,5 дб стало лучше соотношение вперед/назад, стало лучше КСВ. Ну и картинка стало красивее чуток Да, согласен, второй график интересней. Диаграмма стала чище и убрался верхний рожек.Цитата Теперь еще нужно переступить через себя Ну что ж, 5+6 тоже опыт, а постройка модели рассчитанной Вами, это святое, но помните-миллиметр на семидесятке играет очень большую роль и успехов в постройке.
|
Опубликовано 12.07.2015 в 17:01 | Сообщение # 336
Цитата eddi5113 ( ) Ну что ж, 5+6 тоже опыт, а постройка модели рассчитанной Вами, это святое Не, рука не поднялась Смотался на рынок, взял 4,5 метра дюралевой трубки диаметром 6 мм Цитата eddi5113 ( ) помните-миллиметр на семидесятке играет очень большую роль и успехов в постройке. Это я помню Спасибо за пожелания!
На http://www.radioscanner.ru/forum/topic33221-234.html#msg1190226 RA6FOO выложил интересную версию для диаметра 6 мм. Сделаю сравнение графиков оригинальной версии от RV3EFG с диаметрами 3 и 4 мм и тех версий, что нашел в сети и сделал сам. Покажу что получилось.
|
Опубликовано 12.07.2015 в 17:37 | Сообщение # 337
Greyman, Цитата Сделаю сравнение графиков оригинальной версии Широко полосность восхищает!Резонанс получился выше по частоте от заявленного, но этим можно пренебречь.
|
Опубликовано 12.07.2015 в 18:14 | Сообщение # 338
Резонанс у RA6FOO получился как раз там, где мне нужно Для спутника SO-50 частота DNLINK: 436.795 NFM.
У меня в первой и второй версиях получалось так:
|
Опубликовано 12.07.2015 в 18:36 | Сообщение # 339
Greyman, Цитата Для спутника SO-50 частота DNLINK: 436.795 NFM. А что мешает сделать расчет на нужную частоту? Выставьте 437.000МГц и максимум усиления будет, там где Вам надо. А широкая полоса достигнута за счет усиления, у Вас выше 11 dBi в обеих случаях, а там 10.22. Что бы правая ветвь графика прилегла, надо укорачивать провода при этом теряем в усилении.
|
Опубликовано 12.07.2015 в 19:04 | Сообщение # 340
Да пробовал я много версий. В последней вчера поздно вечером такое вот вышло:
Добавлено (12.07.2015, 19:04) --------------------------------------------- Вот теперь гадаю: то ли эту делать, то ли ту, что показал RA6FOO.
|
Опубликовано 12.07.2015 в 19:32 | Сообщение # 341
Greyman, Так не плохо, чуть резонанс ниже получился, но можно пренебречь. Обычно у проги при оптимизации для последнего провода нет "позиции". Тут я сам двигаю провод и потом включаю оптимизацию, чем получаю другой результат. Попробуйте поиграть позицией последнего провода.
|
Опубликовано 12.07.2015 в 20:42 | Сообщение # 342
Мда.... уж по моему ветка превратилась в кружок компьютерного моделирования почти "3500 постов" расчётов и "баяна" а фоток готовых антенн нет и в эфире почти никого ...
Добавлено (12.07.2015, 20:42) --------------------------------------------- зачем занимаетесь таким сложным и дорогим видом радио, занимайтесь онанизмом,это и бесплатно и определенный уровень удовольствия вам обеспечен.
Золотые слова от UT1EA отсюда http://vhfdx.at.ua/forum/46-579-12#25676
Работайте в эфире....................
ut7e.com
Сообщение отредактировал BRAMBUL - Воскресенье, 12.07.2015, 20:43
|
Опубликовано 12.07.2015 в 20:49 | Сообщение # 343
Цитата BRAMBUL ( ) фоток готовых антенн нет и в эфире почти никого .. Да я свои выкладывал обе. И Миша тоже обе антенны показывал. И Эдуард... А в эфире на двойке таки почти никого. Ни в телеграфном участке, ни в SSB... Разве что через спутник народ еще работает...
|
Опубликовано 12.07.2015 в 20:54 | Сообщение # 344
Цитата BRAMBUL ( ) Работайте в эфире.................... Совершенно верно подмечено...
|
Опубликовано 12.07.2015 в 21:04 | Сообщение # 345
не стоит начинать строить компромиссные антенны не имея хорошей измерительной базы, классики и только классика.....
ut7e.com
|