Постройка антенны для проведения QSO через спутник
|
|
Опубликовано 23.01.2016 в 21:53 | Сообщение # 76
Михаил, я уже пытался что-то сделать из покупных деталей. К примеру, на фото удлиненная гайка (я по старинке называю их "бонка") внутренним диаметром 6 мм. Высота ее - 18 мм. Если мы берем стандартный, покупной, винт, то при ввинчивании в бонку на 8-9 мм дальний конец винта (L=60мм) имеет люфт 2 мм. Можете представить как шатается элемент антенны. Пробы нарезать резьбу самому (как наружную леркой, так и внутреннюю сопряженной парой мечиков) успеха не дали. Тут нужно на станке делать резьбу с натягом. Причем ввиду малых диаметров станки должны быть не 1К62 :)
Точные чертежи сделать не проблема. Не проблема и решить вопрос с материалом элементов. Судя по описанию на сайте производителя, они изготовлены из алюминиевого сплава АМГ5. Вчера поискал в И-нете. Это алюминиевый сварочный пруток для аргонодуговой сварки. Цены разные. Например, 205 грн/кг в пеналах по 5 кг: http://ballontorg.com.ua/p32356795-prutok-alyuminievyj-er5356.html Не знаю сколько весит один пруток, но можно узнать, думаю на десяток антенн хватит. Трубы пластиковые тоже не проблема.
Основное - это элементы соединения.
Добавлено (23.01.2016, 21:23) ---------------------------------------------
Цитата NARAJANA ( ) Сами вибраторы, директоры, рефлектор можно изготовить из оцинкованой проволоки 3 и 4 мм диаметром. Владислав, на сайте производителя дана модель в MMANA, там все элементы диаметром 4 мм. И на 145, и на 432 МГц. Хотя, можно 432 делать и диаметром 3 мм. Правда, судя по информации на сайтах, АМг5 чем меньше диаметр, тем стоит дороже Добавлено (23.01.2016, 21:53) --------------------------------------------- . . А никто, часом, не видел в продаже недорогих цанговых зажимов? Получается нужно 6 штук для элементов 144 МГц. Было бы очень удобно снимать-устанавливать половинки элементов. С 432 МГц просто: устанавливать в отверстие с натягом и все.
|
Опубликовано 23.01.2016 в 22:18 | Сообщение # 77
Greyman, Цитата А никто, часом, не видел в продаже недорогих цанговых зажимов? Получается нужно 6 штук для элементов 144 МГц. Было бы очень удобно снимать- устанавливать половинки элементов. Наподобии таких?
Или такие?
Посмотрел в ммане, да, все элементы 4мм. ИМХО лучше делать их из оцинкованой проволоки, чем из дюралевых прутков. И дешевле, и можно пайкой соединить со стыковочными элементами.
По поводу люфта в резьбовых соединениях. Два элемента соединения с внутренней и наружной резьбой не просто вкручены друг в друга, они затягиваются, при этом люфта не должно быть.
UW5EJJ/315LR118
Сообщение отредактировал NARAJANA - Суббота, 23.01.2016, 22:30
|
Опубликовано 23.01.2016 в 22:43 | Сообщение # 78
Цитата NARAJANA ( ) По поводу люфта в резьбовых соединениях. Два элемента соединения с внутренней и наружной резьбой не просто вкручены друг в друга, они затягиваются, при этом люфта не должно быть. Владислав, я пробовал на дюралевых трубках диаметром 6 мм нарезать резьбу и крепить в бонках. Да, если рукой затягивать, то вроде бы держится. Но потом несколько махов антенной в разных плоскостях, что обычно происходит при работе через спутник, и уже появляется люфт. Слишком мала глубина. 9 мм - это полтора диаметра элемента. Делать контргайки - неудобно и как-то оно некузяво для выхода в поля-леса. Хочется чего-то простого и недорогого.
А зажимы вот такие бы примерно:
|
Опубликовано 24.01.2016 в 14:22 | Сообщение # 79
Резьбовые соединения, водопроводная труба, пробки. Мужской основательный подход. А как бы решила задачу конструирования складной антенны для связи через ИСЗ женщина? Ткань, резиночки, липучки, швейная машинка. Именно этим путем пошла Диана (KC2UHB). В итоге получилась вот такая изящная антенна- сумочка.
На концах вибраторов заботливо расположены бубончики, защищающие глаза от выкалывания.
Полная инструкция по пошиву антенны на блоге Дианы: http://makezine.com/2010/05/01/collapsible-fabric-yagi-antenna/
UW5EJJ/315LR118
|
Опубликовано 24.01.2016 в 16:09 | Сообщение # 80
На самом деле идея гибкой антенны не нова. Когда-то в старых журналах "Радио" было опубликовано краткое описание УКВ антенны, которая собой представляла подобие веревочной лестницы, где "ступеньками" служили элементы антенны. Такую антенну можно скатать для транспортировки, а на месте развернуть и закрепить между парой деревьев. Рисунка наскоро не нашел...
|
Опубликовано 24.01.2016 в 19:28 | Сообщение # 81
Ну это не совсем тот принцип. Такой принцип применен в складных дугах современных палаток. Втулки просто вставляются друг в друга, а держатся за счет натяжения резинки, находящейся внутри трубок, и закрепленной на ее концах. Мне эта идея очень пришлась по душе, скорость сборки- разборки гораздо выше, не тратится время на кручение резьбовых соединений, а так же нет необходимости разбираться, какой элемент куда установить, они висят на резинках каждый возле своей втулки.
UW5EJJ/315LR118
Сообщение отредактировал NARAJANA - Воскресенье, 24.01.2016, 19:33
|
Опубликовано 29.01.2016 в 12:20 | Сообщение # 82
Промежуточный итог. Пока желающих приобрести разборную антенну набралось трое Greyman, NARAJANA, seegjin. Пошлю запрос изготовителю, чтобы просчитал стоимость изготовления и пересылки. Есть три вопроса:
1. На сайте эти антенны есть двух типов: с бумом диаметром 25 мм и 20 мм по цене, соответственно 650 и 680 рублей РФ. Какую выбираем? Как по мне, так лучше диаметром 25 мм. В ней элементы на 144 МГц сделаны диаметром 4 мм, как у автора антенны RV3EFG. http://stv-ural.ru/products/ay-v3u4-am http://stv-ural.ru/products/ay-v3u4-ax
2. Есть ли смысл добавлять элементы симетрирования? По цене получается так: 650 рублей РФ - антенна 3+4 на буме 25 мм, 750 рублей РФ - антенна 3+4 и ферритовая "заглушка" 850 рублей РФ - антенна 3+4 и 1/4λ стакан
Мое мнение - ферритовую защелку можно поставить и самому Кто хочет 1/4λ стакан - не вопрос. Нет требования, чтобы все антенны были одинаковой комплектации.
3. Деньги планирую переводить с карты Приватбанка на карту Сбербанка России, дополнительные расходы: 2% (min 50 грн). В нашем случае это таки 50 грн. Предварительный подсчет расходов таков (в рублях РФ: 1950 = 650х3 - стоимость трех антенн 1150 - стоимость отправки малого пакета весом до 2 кг ценностью 2000 рублей РФ (https://www.pochta.ru/parcels). Без объявления ценности - 1350 руб. РФ :) 3100 - итого. Это 1038,50 грн. (по курсу Приватбанка на сегодня https://privatbank.ua/ ) + 50 грн. перевод = 1088,50. Т.е. примерно по 360 грн. с человека.
Есть техническая возможность заказа четвертой антенны. Если найдется желающий. Тогда стоимость будет немного дешевле: 650х4 + 1150 = 3750 рублей РФ = 1256 грн. +50 грн. = 1306 : 4 = 326,50
Ферритовая "заглушка" - дополнительно 33,50 грн., стакан - 67 грн.
Всех ли устраивает такая цена? Если изменится курс - изменится и цена.
З.Ы. Вес 4 антенн = 390 х 4 = 1560 грамм. Плюс вес упаковки. Пятая антенна уже не получается.
Сообщение отредактировал Greyman - Пятница, 29.01.2016, 12:25
|
Опубликовано 29.01.2016 в 12:48 | Сообщение # 83
Расчетная цена устраивает, стакан и феррит мне не нужны, добавлю стакан самостоятельно, если понадобиться.
UW5EJJ/315LR118
|
Опубликовано 29.01.2016 в 16:40 | Сообщение # 84
Получил ответ от производителя. Возражений против приведенного расчета он не высказал. Но написал следующее: Цитата 1) Вам необходимо сделать заказ через корзину нашего сайта. У антенн есть параметры, нужно выбрать все, подходящие именно Вам. Или указать в комментарии к заказу свои пожелания. 2) На основе полученного заказа, я смогу более точно посчитать стоимость доставки и сроки изготовления. Выставлю Вам счет. В следующем письме добавил:
Цитата Из-за нестабильности рубля наши счета действительны в течении трех дней. Так что сделайте заказ за три дня до того как сможете оплатить. Поэтому до 6 февраля (у меня пенсия 9-го :)) нам нужно определиться с количеством закупаемых антенн: 3 или 4. Потом я сделаю заказ, получу счет, оглашу его здесь и, если у коллектива не будет возражений, оплачу его.
|
Опубликовано 31.01.2016 в 17:30 | Сообщение # 85
С антеннами определились.
UW5EJJ/315LR118
|
Опубликовано 21.02.2016 в 14:43 | Сообщение # 86
Вечер добрый всем!
Еще раз обращаю внимание читателей форума: завтра, 1 февраля будем делать заказ на несколько разборных портативных двухдиапазонных антенн для работы на УКВ, в том числе и через спутники. Антенны из серии open sleeve с питанием по одному кабелю (элементы в одной плоскости, вибратор диапазона 432 МГц запитывается перевозбужденим от вибратора 144 МГц) . Сайт изготовителя - http://stv-ural.ru/products/ay-v3u4-am Групповой заказ делаем с целью уменьшения расходов на доставку. Есть возможность взять с собой "на борт" еще одногожелающего, тогда доставка получиться еще дешевле. На данный момент желающих трое. Если еще есть желающие - прошу срочно дать знать. Деньги нужно будет переводить числа 2-3, как только нам выставят счет.
Добавлено (21.02.2016, 13:43) --------------------------------------------- Доброго дня всем!
Возникли вопросы по длине кабеля для питания УКВ антенн, в частности для работы через спутники.
Вопрос первый: так ли необходимо выдерживать длину кабеля кратной половине длины волны? Насколько существенен будет положительный эффект?
Второй вопрос: как правильно рассчитать длину кабеля?
Например, на сайте UY2RA, известному как Гоша-Радист http://gosh-radist.blogspot.com/p/i.html, приводится простая формула: 100/F. Цитирую:
Цитата Например, для частоты 14,100 длина кабеля должна быть: 100 / 14,1 х 1; 2; 3; 4 и т.д. = 7,09м; 14,18м; 21,27м; 28,36м и т.д.
В этом случае для диапазона 146 МГц получаем половину длины волны 68,5 см, две половины - 1,37 м. Для 437 МГц получаем следующий ряд: 22,9 45,8 68,6 91,5 114,4 и 137,3 см. То есть для двухдиапазонной антенны можно брать 68,6 см или 1,37 м. Разница в длине кабеля для 146 и 437 МГц - 1-3 мм
Если же мы считаем по формулам, то получаем, что длина волны для 146 МГц равна 2,05 м, а для 437 МГц - 69 см. С учетом коэффициента укорочения для кабеля RG-58 равного 0,66 получаем 67,7 см и 22,8 см. Тогда для двухдиапазонных антенн приемлемыми размерами будут 67,7 - 68,3 см или 135,3 - 136,6 см. В этом случае разница в длине кабеля для 146 и 437 МГц получается уже 6-13 мм, что в несколько раз больше, чем в первом расчете.
Ну а раз есть разница, то может не стоит и заморачиваться?
Сообщение отредактировал Greyman - Воскресенье, 21.02.2016, 15:42
|
Опубликовано 21.02.2016 в 22:07 | Сообщение # 87
Greyman, длина кабеля будет влиять тогда если у вас сопротивление антенны не 50 Ом или у нее очень большая реактивность. В других случаях длина кабеля не влияет. Хотя желательно избегать длин кабеля кратных четверти волны.
|
Опубликовано 21.02.2016 в 22:24 | Сообщение # 88
Цитата radioproffi1 ( ) Хотя желательно избегать длин кабеля кратных четверти волны. Спасибо за ответ! Не совсем, правда, понял идею: ведь половина волны - это кратно двум четвертям волны... Или имеется в виду нечетное количество четвертей волны (1/4, 3/4 и т.д.)? Хоть за парту садись! :)
Но в любом случае успокоили. У меня примерно метровой длины кабель, вроде бы не кратен четвертям волн.
|
Опубликовано 21.02.2016 в 23:30 | Сообщение # 89
Да, я имел ввиду 1/4, 3/4 и т.д.
|
Опубликовано 24.02.2016 в 16:13 | Сообщение # 90
Друзья, а еще не поздно поучаствовать в заказе?
|