Освоение CW - Форум про радио / форум радиолюбителей Украины

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум про радио / форум радиолюбителей Украины » Радиолюбительский форум » Радиолюбительская связь на КВ » Освоение CW (Обсуждаем вопросы начинающих в освоении CW радиосвязей)
Освоение CW
maxym1972Offline
116
Опубликовано 12.07.2016 в 10:12 | Сообщение # 1
На "Круглом столе в реале", который состоялся в сентябре 2015 г. на Монастырском острове в Днепропетровске был затронут вопрос в освоении телеграфа начинающими радиолюбителями. С тех пор я частично прошел этот путь и уже начал работать в эфире. Скажу одно - не так страшен черт как его малюют, как говорится.
Два слова о том как я вспоминал телеграф и как сейчас работаю над повышением скорости:
Есть два хороших сайта для этого - http://lcwo.net/ - здесь реализован метод Коха для изучения телеграфа с нуля, нужно лишь зарегистрироваться и приступать к урокам, есть русскоязычный интерфейс. Для тех, кто уже более менее освоил азы есть сайт - http://seiuchy.macache.com/ - для тренировки приема на слух типичных фраз радиолюбительского кода, используемого для радиообмена. Так же тренировка приема позывных и прочего есть на первом сайте.
От себя хочу поблагодарить  Greyman (UR0ET) за помощь в освоении телеграфа и обстоятельные ответы на мои глупые вопросы. Надеюсь и другие опытные товарищи внесут вклад в популяризацию среди начинающих данного вида связи.
Ведь как говорил Э.Т. Кренкель - радиолюбитель без CW это радиоинвалид (не в обиду всем, кто не умеет)).
Резюмируя вышесказанное приглашаю всех приступить к освоению телеграфа - вида связи, который еще долго будет оставаться актуальным, несмотря на расхожее мнение, что это уже прошлое радиосвязи..


UW5EKR (ex UW5EIH)
zeus_xOffline
71
Опубликовано 13.07.2016 в 10:05 | Сообщение # 2
а какая скорость передачи и приема считается нормальной ?я даже не успеваю записывать за стандартной скоростью воспроизведения (Current parameters: Character Speed = 25 wpm, Effective Speed = 18 wpm).. sad

UW5EIX
maxym1972Offline
116
Опубликовано 13.07.2016 в 11:03 | Сообщение # 3
Цитата zeus_xа какая скорость передачи и приема считается нормальной ?я даже не успеваю записывать за стандартной скоростью воспроизведения (Current parameters: Character Speed = 25 wpm, Effective Speed = 18 wpm)..

Для начала это очень много...
Настройки сайта LCWO очень гибкие. Нужно зайти в пункт "Изменение CW настроек" и там регулировать скорость. Есть 2 параметра - "скорость передачи" - она влияет на скорость передачи знаков и "эффективная скорость", которой по сути можно регулировать паузы между знаками. Скорость передачи я бы советовал сразу ставить около 18-20 wpm, что бы привыкать к звучанию, с которым работают в эфире "медленные" радиолюбители без помощи компьютера. Значением "эффективной скорости" регулируем комфортную паузу на начальном этапе. В дальнейшем повышение скорости приема будет сводиться к увеличению эффективной скорости и доведению ее до значения скорости передачи.
Для записи принимаемых знаков лучше сразу использовать приемы быстрого письма (поищу чуть позже в инете), или пользоваться клавиатурой компа (у меня так не получилось...).
На сайте можно выбрать русский язык, передачу каждого упражнения в уроке можно повторять, нажимая на кнопочку плеера. Когда будете уверены что все приняли, можно внести текст для проверки программой, в соотв. поле.. Не знаю, верно ли с точки зрения методики пользоваться повторами, я пользовался - раз сайт предоставляет такую возможность, значит можно.
Еще нужно разучивать напевы в обязательном порядке, не пытаться считать точки-тире, это тупиковый путь. Напевы тоже есть в инете...
После освоения приема знаков, следующим этапом будет разучивание на слух радиолюбительских сокращений слов - тут тоже будет полезно при работе не записывать буквы, а слушать слова целиком, понимая смысл, а записывать только необходимое - позывной, имя, рапорт, QTH и т.п. (я сейчас как раз это и пытаюсь делать)


UW5EKR (ex UW5EIH)

Сообщение отредактировал maxym1972 - Среда, 13.07.2016, 11:10
GreymanOffline
1081
Опубликовано 23.08.2016 в 16:25 | Сообщение # 4
Доброго всем дня!

На сайте российского телеграфного клуба есть интересная статья Валерия Пахомов, UA3AO "DO YOU SPEAK CW?" (Вы говорите кодом Морзе?). Валерий раньше служил в ГРУ, причем не только работает на том, что попадется под руку (от двух гвоздей до BUGa) на больших скоростях, но и любит поговорить морзянкой в эфире. Как научиться этому он пишет в своей небольшой статье:
http://rcwc.ru/urok/1386-do-you-speak-cw.html

Добавлено (14.07.2016, 14:00)
---------------------------------------------
В свое время с интересом прочитал эту статью и захотелось и самому подтянуть свой разговорный телеграф. Попытки найти программу, которая давала бы возможноть воспроизводить произвольный текст кириллицей с одновременной записью звучащей морзянки в аудиофайл, оказались безуспешными. Для латиницы нашел такую, но, как правило, поговорить хочется на родном языке :)
Поэтому пришлось воспользоваться набором из нескольких программ. В EXCELL подготовил наборы слов, взяв за основу какое-то художественное произведение и удалив повторы слов.
Программа MORZE CODE TRAINER v.0.1.4 (автор RA4FKG) показала способность отлично обрабатывать большие массивы слов. Запись звучащей морзянки делал с помощью программы Audiograbber v.1.83. Перевод из формата *.wav в *.mp3 дела с помощью Nero WaveEditor v.6.2. Подробности, в общем-то, только для тех, кто захочет все сделать сам :)
В итоге получил шесть аудиофайлов, 4 из которых желающие могут скачать по приведенным ссылкам:
букв в слове = слов в записи = длительность записи
=== 2 ============ 47 ============= 2 мин. 25 сек. https://yadi.sk/d/hHBb0F3WhF8QH == 2,2 МБайт
=== 3 =========== 252 ============ 15 мин. 06 сек. https://yadi.sk/d/bDItBtTOhF8Rz ==== 13,8 МБайт
=== 4 =========== 840 ============ 58 мин. 02 сек. https://yadi.sk/d/ugRfPvsGhF8TZ ==== 53,1 МБайт
=== 5 ========= 1 734 ========= 2 ч. 14 мин. 35 сек. https://yadi.sk/d/bHLCuDHLhF8Ux == 123,2 МБайт
=== 6 ========= 2 509 ========= 3 ч. 36 мин. 35 сек. https://yadi.sk/d/2Nn5YkfnhGjrH === 230,6 МБайт
=== 7 ========= 2 807 ========= 4 ч. 27 мин. 04 сек. https://yadi.sk/d/ylGGjh-JhGkos === 298,2 Мбайт
В программе была установлена скорость 110 зн/мин (наверное по методике PARIS), реально скорость передачи одного знака получалась примерно 125-135 зн/мин. Учитывая, что после каждого слова давалась пауза в пять пробелов, то общая скорость составила от 50 до 75 знаков в минуту.

Последние два файла удалось преобразовать в формат *.mp3 благодаря информации о программе XRecode II, представленной Владимиром RN3GP.

Добавлено (23.08.2016, 16:25)
---------------------------------------------
Сегодня работал в "Рандеву" Клуба 72 (любители QRP, но в основном CW). Услышал вызов медленной скоростью. Несмотря на то, что на той же частоте работала на большой скорости еще одна станция, человек упорно давал общий вызов. Дождался пока приму его позывной сигнал полностью (два сигнала сливались) и, снизив скорость, позвал. Провели интересное QSO.
Парень прислал письмо с просьбой разрешить выложить видео нашего общения в YouTube. Получил согласие и сделал интересный ролик. Для начинающих - классный пример как нужно работать телеграфом!
Парнишке 16 лет, учит русский язык. Телеграфом работает на ручном ключе! Медленно но красиво!
Прямая ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=Yq0odAZGgu8&feature=youtu.be

DonetskOffline
96
Опубликовано 25.08.2016 в 10:01 | Сообщение # 5
Работал телеграфом на заре своего радиолюбительского стажа.
Потом был большой перерыв (15 лет).
Сейчас вернулся к телеграфу, все вспомнил и начал снова работать.


73!
UR5IBX
maxym1972Offline
116
Опубликовано 03.02.2017 в 12:25 | Сообщение # 6
С целью реанимации темы пишу этот пост. Может все же тема CW найдет желающих стать на этот увлекательный путь?))

UW5EKR (ex UW5EIH)
GreymanOffline
1081
Опубликовано 03.02.2017 в 12:47 | Сообщение # 7
Кстати о морзянке. Обратил внимание, что несколько знаков морзянки, на которые небыло в то время напевов (дробь, знак вопроса и т.п.) заучивал просто по звучанию. Так, как многие рекомендуют учить всю морзянку. То бишь "тааа-ти-ти-тааа-ти" или "ти-ти-тааа-тааа-ти-ти". Так вот, при приеме морзянке у меня равноценно мысленно пропеваются и "лу-нааа-ти-ки", и "ти-ти-тааа-тааа-ти-ти". По крайне мере на скоростях до 30 WPM.
То есть, получается, что мысленно звучание знаков пропевается в любом случае, независимо от того как человек учил телеграф. По напевам или по звучанию. А поскольку с напевами учить проще и быстрее, то "зачем платить больше"? Ибо за знание мы расплачиваемся своим временем, кусочками своей жизни smile
maxym1972Offline
116
Опубликовано 03.02.2017 в 13:53 | Сообщение # 8
Я тоже за напевы, так проще как по мне... как внести их в голову в 84 или 85 году, так по ним и вспоминал...

UW5EKR (ex UW5EIH)
GreymanOffline
1081
Опубликовано 17.02.2017 в 17:44 | Сообщение # 9
Вопрос к жителям Днепропетровска. Есть ли желающие изучить телеграф? Хотелось бы знать сколько человек наберется. Имеется в виду не повышение скорости работы, а именно изучение с самого начала.
ПавелOffline
589
Опубликовано 17.02.2017 в 18:28 | Сообщение # 10
Есть

315SD901/UW5EDP
ХтосьOffline
46
Опубликовано 17.02.2017 в 20:11 | Сообщение # 11
И еще один есть!
GreymanOffline
1081
Опубликовано 17.02.2017 в 20:46 | Сообщение # 12
Цитата Хтось ()
И еще один есть!
Юрий, так Вы же знаете морзянку! Вам просто чаще нужно в эфире работать и все.
Хотя, если хотите с самого начала - я не против. Только, наверное, скучно будет...
Форум про радио / форум радиолюбителей Украины » Радиолюбительский форум » Радиолюбительская связь на КВ » Освоение CW (Обсуждаем вопросы начинающих в освоении CW радиосвязей)
Страница 1 из 11
Поиск: