Постройка УКВ антенны на 2м и 70см - Страница 24 - Форум про радио / форум радиолюбителей Украины

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 24 из 36«1222232425263536»
Форум про радио / форум радиолюбителей Украины » Радиолюбительский форум » Радиолюбительская связь на УКВ » Постройка УКВ антенны на 2м и 70см (Антенна "Американских пенсионеров")
Постройка УКВ антенны на 2м и 70см
GreymanOffline
1081
Опубликовано 12.07.2015 в 20:14 | Сообщение # 346
Цитата BRAMBUL ()
не стоит начинать строить компромиссные антенны не имея хорошей измерительной базы, классики и только классика.....
Все зависит от поставленных целей. Если ехать за результатом на "Полевой день", как бывало когда-то,  тогда только классика. А если с лоджии или на рыбалке через спутник побаловаться, тогда и компромиссной достаточно (см. пост 320).
eddi5113Offline
309
Опубликовано 12.07.2015 в 21:07 | Сообщение # 347
BRAMBUL, 
Цитата
классики и только классика...
Хотелось бы видеть, как Вы эту классику с руки на спутники будете наводить?
Цитата
ветка превратилась в кружок компьютерного моделирования
Что же здесь плохого? Учимся сами и помогаем другим, а Вы что, против?
Greyman, Владимир, пробовали как то довести свою модель до логического конца?

Добавлено (12.07.2015, 22:07)
---------------------------------------------


Цитата
не стоит начинать строить компромиссные антенны не имея хорошей измерительной базы
Компьютерное моделирование и создано для того , что бы обойтись без онных. shades
GreymanOffline
1081
Опубликовано 12.07.2015 в 21:27 | Сообщение # 348
Цитата eddi5113 ()
Владимир, пробовали как то довести свою модель до логического конца?
Эдуард, еще только начал. Я тут за повара сегодня, держу вахту на камбузе smile
Попытки заставить программу оптимизировать антенну "так как надо", сдвинув последний элемент, хорошего результата пока не дали. Но даже просто округлив величины по оси Х, получил более интересные результаты.
Через часик продолжу.
eddi5113Offline
309
Опубликовано 12.07.2015 в 21:32 | Сообщение # 349
Greyman, 
Цитата
Через часик продолжу.
Жаль, увижу только завтра вечером. Удачи! smile
MIXAOffline
356
Опубликовано 13.07.2015 в 09:54 | Сообщение # 350
Цитата BRAMBUL ()
почти "3500 постов" расчётов и "баяна" а фоток готовых антенн нет и в эфире почти никого ...
 Фото готовых антенны лично я выкладывал! dont Готовых антенн лично у меня уже две! v
Критиковать все могут, где Ваши фото? Если у Вас антенна построенная своими руками и она удачной конструкции, попрошу "чертежи в студию" deal , а заодно и показатели её КСВ.
Насчёт "тишины в эфире" shutup , лично я держу портативку целый день включённой, но на работе ввиду работы в коллективе не могу днём отвечать, не все понимают что я делаю, некоторые "косо смотрят", типо  cranky crazy haha . Хотя опять таки, днём в эфире слышу только как зовёт всех Анатолий UR5EAS.
Вечером после 19:00 и до 23:59 зову всех, а никто не отвечает, тишина shutup
В ближайшие дни поставлю антенну на крышу и готов услышать Вас в эфире music megaphone


UW5EIJ/315LR315

Сообщение отредактировал MIXA - Понедельник, 13.07.2015, 09:55
GreymanOffline
1081
Опубликовано 13.07.2015 в 12:02 | Сообщение # 351
Цитата MIXA ()
Фото готовых антенны лично я выкладывал...
Миша, чего Вы оправдываетесь? smile
Ну, Роману немного с....а в голову ударила. Захотелось поговорить.
Я имею в виду самогонка, а не то, что могли подумать smile
Антенны у него есть, в горах Крыма испытанные (судя по фото на других форумах) да и с MMANA он дружит, но захотелось показать ему крутизну свою smile Бывает.
Не обращайте внимания, идите своей дорогой!..
eddi5113Offline
309
Опубликовано 13.07.2015 в 20:49 | Сообщение # 352
Greyman, Добрый вечер Всем! Владимир, работали над своей моделью, или решили
повторить  от RA6FOO?
MIXA, Разобрались с "максиком", или забросили на антресоли? smile
GreymanOffline
1081
Опубликовано 13.07.2015 в 21:29 | Сообщение # 353
Эдуард, вечер добрый!
Все еще работаю. Попытки подвигать элементы, начиная с последнего, особых результатов не дали. Иногда что-то интересное появляется, но при этом размеры по оси Х должны быть соблюдены с точностью до долей миллиметров... Как только округляю до целых, сразу результатры плывут.
Тем не менее, получается следующая тенденция: добиваюсь усиления на участке 435-437 МГц более 11 дб, но КСВ при этом больше немного, чем у RA6FOO.
Сейчас покажу один из результов. До завтра еще поработаю над этим. 
Но кто бы посоветовал что лучше: чуть больше усиление или чуть меньше КСВ smile

Добавлено (13.07.2015, 22:29)
---------------------------------------------
Вот что на данный момент имею.
Минусы: 
1) у меня получилась траверса на 15 мм длиннее! 
2) в моем варианте хуже R и КСВ!
3) более корявая диаграмма.
Плюсы
1) на 0,6-0,8* балла лучше усиление
2) на 3-6* баллов лучше соотношение F/B
*-в зависимости от частоты 435 или 437 МГц.

GreymanOffline
1081
Опубликовано 13.07.2015 в 21:30 | Сообщение # 354
Прикрепления: 6407428.jpg(131Kb)
eddi5113Offline
309
Опубликовано 13.07.2015 в 22:08 | Сообщение # 355
Greyman, 
Цитата
Тем не менее, получается следующая тенденция: добиваюсь усиления на участке
435-437 МГц более 11 дб, но КСВ при этом больше немного, чем у RA6FOO.
Если КСВ получили стабильное в верх и низ в пределах 8МГц, то это нормально.
Цитата
Но кто бы посоветовал что лучше: чуть больше усиление или чуть меньше КСВ
Тут думаю, надо добиваться и того и другого. Это обусловлено тем, чем идеальнее модель, тем мы имеем какой то допуск на ошибку при изготовлении антенны, а от этого не застрахован ни кто. В итоге мы получаем вполне рабочую антенну. smile
GreymanOffline
1081
Опубликовано 14.07.2015 в 08:05 | Сообщение # 356
Цитата eddi5113 ()
Да, есть еще такая книга: "Антенны КВ и УКВ. Часть 1. Компьютерное моделирование." Там более подробно о нюансах сегментации.
Спасибо за подсказку. Книгу нашел. У себя на винте smile
Пару лет назад скачал где-то. Все 5 частей.

Добавлено (14.07.2015, 05:39)
---------------------------------------------
Цитата eddi5113 ()
Тут думаю, надо добиваться и того и другого. Это обусловлено тем, чем идеальнее модель, тем мы имеем какой то допуск на ошибку при изготовлении антенны, а от этого не застрахован ни кто. В итоге мы получаем вполне рабочую антенну.
Как говорят, "мав час та натхнення" smile
Увлекся и засиделся за моделированием до пяти утра smile
Вариации полученных результатов отличаются как длинной траверсы, так и параметрами.
Общий итог таков: удается получить усиление больше 11 db на участке 435-438 МГц, при этом явно выраженный низкий КСВ на 437 МГц и более-менее равномерный КСВ до него (вплоть до 431 МГц). НО! Этот КСВ выше, чем у RA6FOO. И чем ближе КСВ к 1 на 437, тем выше он на участке 431-436 МГц (от 1,05 до 1,1 в разных моделях).
То есть на 435 МГц более красиво работает модель от RA6FOO.
Вместе с тем на 144 МГц у него КСВ на 146 МГц (для работы через спутники на передачу) рано 1,19 при усилении 6,76. В моей модели на 146 МГц КСВ=1 при услилении 6,84. Так же на капельку лучше в моем случае отношение F/B.
Сейчас еще часик подумаю и приму решение smile

Добавлено (14.07.2015, 09:05)
---------------------------------------------
Одним часом не обошлось smile
Жизнь внесла коррективы.
Тем не менее, черта подведена.
Если не получается сделать что-то хорошее самому, нужно испортить сделанное другими smile
Поэтому, наигравшись со своими моделями, занялся моделью от RA6FOO.
В принципе в ней все хорошо, кроме того, что на двойке у нее минимум КСВ на 145 МГц, а хотелось бы иметь на 146 (под спутник SO-50).
Попытки оптимизировать штатными средствами ни к чему хорошему не привели. Поэтому перешел на ручное управление и довольно скоро обнаружил, что самым безболезненным будет изменение размера двоечного рефлектора (на надпись про седьмой элемент на рисунке внимания не обращайте :)).
Как итог: на 435 МГц сдвинулся вниз на пару мегагерц резонанс, но при этом КСВ и усиление практически не изменились. Зато расширилась полоса (!): по уровню КСВ=1,5  с 46,9 до 58,9 МГц и по уровню КСВ=2 с 90,9 до 115,9.  На "двойке" резонанс, как и хотелось, ушел вверх (с 146,5 до 148,4), смести минимум КСВ со 145 до 146 МГц и расширив полосу по уровню КСВ=1,5 с 7,1 до 8 МГц и по уровню КСВ=2 с 13,7 до 16,1 МГц.
Меня этот результат вполне устраивает.
Более того, учитывая, что подлежит укорочению всего один элемент, сначала буду делать по тем размерам, что дал  RA6FOO. А затем, после измерения фактических параметров, укорочу нужный элемент.

Ну где-то как-то так smile

Эдуард, спасибо за помощь в освоении MMANA. С удовольствием поломал голову smile


Сообщение отредактировал Greyman - Вторник, 14.07.2015, 08:06
GreymanOffline
1081
Опубликовано 14.07.2015 в 08:08 | Сообщение # 357

Добавлено (14.07.2015, 09:08)
---------------------------------------------
В каждой паре скриншотов левый кадр - ДО переделки, т.е. по модели  RA6FOO, правый кадр - после укорочения элемента.

Прикрепления: 8971876.jpg(237Kb)
MIXAOffline
356
Опубликовано 14.07.2015 в 08:44 | Сообщение # 358
Цитата eddi5113 ()
Разобрались с "максиком", или забросили на антресоли?
Извиняюсь за незнание "радиолюбительской лексики и жаргона" wacko
Честно говоря, даже не пойму о чём вопрос...
Что такое "максик"? Просветите меня незнайку-новичка unsure


UW5EIJ/315LR315
GreymanOffline
1081
Опубликовано 14.07.2015 в 09:02 | Сообщение # 359
Михаил, скорее всего Эдуард имел в виду антенну MOXON smile
Кстати, ночью от Богдана получил информацию о том, что он провел заветную 1000 QSO через этот спутник. Попутно задал ему вопрос: проводил ли он измерения имеющегося у него "максика".
MIXAOffline
356
Опубликовано 14.07.2015 в 09:14 | Сообщение # 360
Цитата Greyman ()
скорее всего Эдуард имел в виду антенну MOXON
Спасибо за разъяснения  up Теперь понял о чём речь. Я проверил, всё в моей конструкции антенны MOXON соответствовало изначальным чертежа и нигде и никакой контур не был замкнут.
Что-то не сильно охота искать что с ней не так, есть желание построить новую конструкцию, вот такую:

Я помню что мне говорили что она "далека от идеала", а мне всё равно охота именно эту конструкцию опробовать в работе.
Прикрепления: 1130646.jpg(146Kb)


UW5EIJ/315LR315
Форум про радио / форум радиолюбителей Украины » Радиолюбительский форум » Радиолюбительская связь на УКВ » Постройка УКВ антенны на 2м и 70см (Антенна "Американских пенсионеров")
Страница 24 из 36«1222232425263536»
Поиск: